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#26 17-03-2008 14:16:17

myho
Pas bien meilleur que Jérémy Berthod
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Messages: 30

Re: 3 ème Option

Un schéma tactique (442, 433, etc.) n'est pas un système de club (trop prévisible) mais un système d'entraîneur qui fixe, change,  selon ses prévision et ses observations.

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#27 17-03-2008 15:42:00

willtipin
Bat Vercoutre dans le jeu aérien
Date d'inscription: 12-03-2008
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Re: 3 ème Option

C'est les joueurs qui font le système logiquement, pas l'inverse...


Professor Charles Xavier from X-Men once tried to read Jack Bauer's mind. Now he's sitting in a wheel chair.

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#28 17-03-2008 18:50:06

cavegliafan
Connait personnellement Philippe Violeau
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Re: 3 ème Option

Ca dépend Willtipin. Le rôle d'un coach, c'est quand même d'organiser le jeu et de placer les joueurs adéquats en conséquence.
Les joueurs sont donc au départ inscrits dans un système tactique. Après c'est leur qualité et leur intelligence qui font qu'ils peuvent "improviser".
Regarde par exemple Wendel qui expliquait (ou un autre le faisait pour lui) qu'il avait eu des difficultés au début parce que son positionnement n'existait pas tactiquement au Brésil.
Il a donc du se fondre dans le moule avant d'utiliser ses qualités propres.


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#29 17-03-2008 19:09:34

willtipin
Bat Vercoutre dans le jeu aérien
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Re: 3 ème Option

cavegliafan, je parlais plutôt système de jeu, pas trop des consignes...
Par exemple, le 433 a été fait pour aligner Essien, Diarra, et Juni...
Si tu as 2 cracks devant, tu mets pas un 4-5-1...


Professor Charles Xavier from X-Men once tried to read Jack Bauer's mind. Now he's sitting in a wheel chair.

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#30 17-03-2008 19:36:12

cavegliafan
Connait personnellement Philippe Violeau
Date d'inscription: 14-03-2008
Messages: 53

Re: 3 ème Option

ok, là je te suis. Le problème, c'est que nous on a recruté pour un 4-3-3 et qu'on se retrouve avec deux buteurs.
Mais bon, ça c'est autre chose.


Seek and Destroy

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#31 18-03-2008 10:38:29

EviLz
Bat Vercoutre dans le jeu aérien
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Re: 3 ème Option

Si tu veux formé un grand club , il te faut un grand Banc de touche aussi!!!
Alors si un Fred doit etre sur le banc bah tampis, il suffit de tourné, et c'est le boulot du coach!!!


(-_X)Q(^_^)Q

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#32 29-03-2008 11:54:19

kimi
Bat Vercoutre dans le jeu aérien
Date d'inscription: 12-03-2008
Messages: 105

Re: 3 ème Option

et pourquoi pas un 442 en forme de 433?

--------benzema---------fred----------
------------------ben arfa--------------
--------kallstrom--------bodmer-------
------------------toulalan---------------
grosso----boum----------cris----clerc
-------------------coupet---------------

avec un ben arfa qui peut passer a droite en court de match et benzema a gauche.
donc un 442 qui peut se transformer en 433.

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#33 29-03-2008 17:03:09

Maido
Pas bien meilleur que Jérémy Berthod
Lieu: Grenoble
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Re: 3 ème Option

kimi a écrit:

et pourquoi pas un 442 en forme de 433?

--------benzema---------fred----------
------------------ben arfa--------------
--------kallstrom--------bodmer-------
------------------toulalan---------------
grosso----boum----------cris----clerc
-------------------coupet---------------

Je n'aime pas bien parceque Ben Arfa est encore trop léger en distributeur de jeu. Son style, c'est provoquer balle au pied, déborder, mettre le feu, pas vraiment le roi de la déviation... A la rigueur, en soutient d'un seul attaquant, en 9 et demi comme ils disent (ou SA à PES).
Il n'y a pour moi qu'un seul à pouvoir jouer 10 à l'OL: Bodmer. Je mets Juni de côté car il a également tendance à temporiser et conserver la balle. Et puis, Bodmer n'a pas assez de volume pour jouer sur le côté, à mon avis.

Le soucis aussi: laisser Keita et Govou sur le banc...

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#34 29-03-2008 18:28:18

willtipin
Bat Vercoutre dans le jeu aérien
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Re: 3 ème Option

Maido tu sous-estimes la capacité de passe d'Hatem...
Il a délivré plusieurs caviars cette saison.
Un 10 c'est pas juste un gars qui fait des déviations.


Professor Charles Xavier from X-Men once tried to read Jack Bauer's mind. Now he's sitting in a wheel chair.

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#35 29-03-2008 20:21:06

Goug
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Messages: 151

Re: 3 ème Option

On peut tenter Bodmer en 10 et remplacé par Juni, Crosas ou Fabio Santos l'année prochaine.

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#36 29-03-2008 20:56:51

Maido
Pas bien meilleur que Jérémy Berthod
Lieu: Grenoble
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Re: 3 ème Option

willtipin a écrit:

Maido tu sous-estimes la capacité de passe d'Hatem...
Il a délivré plusieurs caviars cette saison.
Un 10 c'est pas juste un gars qui fait des déviations.

Que j'aimerai être d'accord avec toi! Les chiffres te donnent raison: 5 passes décisives pour lui.

Effectivement, Hatem nous a gratifié de superbes débordements enchaînées par un caviar, le dernier en date face à Bordeaux. Mais lorsqu'il part en dribble, il a trop souvent la mauvaise habitude de ne pas lever la tête, ce qui n'est pas pensable pour un meneur de jeu.

J'ai également en tête son match anti-référence, à Manchester.
Il y a étalé toutes les limites de son jeu de passe: trop courtes, trop longues, à contre-temps...
Un match à oublier. Mais j'en ai d'autres en tête.

Enfin, il fait des passes décisives surtout à Benzéma car ils se connaissent par coeur. Malheureusement, quand Benz' n'est plus là, c'est tout de suite laborieux. A sa décharge, il tente beaucoup et ne peut pas tout réussir.

Pour finir, bien sûr, un dix n'est pas là pour ne faire que des déviations. Un dix est là pour éclairer le jeu, avoir l'oeil et faire les décalages décisifs, au bon joueur au bon moment. Et je suis têtu, Hatem n'en a pas (encore?) la carrure...

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#37 29-03-2008 21:06:28

Pié_Pié
Bat Vercoutre dans le jeu aérien
Date d'inscription: 15-03-2008
Messages: 234

Re: 3 ème Option

Goug a écrit:

On peut tenter Bodmer en 10 et remplacé par Juni, Crosas ou Fabio Santos l'année prochaine.

Bodmer titulaire ok, mais Juni sur le banc... j'y crois pas trop!


Fan de Fabregas!

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#38 30-03-2008 00:56:22

willtipin
Bat Vercoutre dans le jeu aérien
Date d'inscription: 12-03-2008
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Re: 3 ème Option

Bah je suis d'accord Maido wink
Je ne pense pas qu'Hatem soit (encore) prêt pour jouer 10, car comme tu dis il a encore du mal à lâcher au bon moment.
Sa faible expérience plaide en sa faveur, après 2 saisons complètes, avec la confiance d'un coach qui saura le recadrer, il explosera comme c'était parti pour fin 2007.
Il fait parfois les décalages décisifs dont tu parles, mais pas assez souvent c'est sûr.

J'suis pas d'accord sur le match à MU...
On le met à la cave 1 mois, et on le met arrière gauche à Old Trafford, avec juste Benzema devant.
Et puis quand Benzema n'est plus là, oui c'est laborieux, parceque Fred n'appelle jamais en profondeur.

Comme tu dis, le fait qu'il tente beaucoup implique du déchet, je préfère qu'il perde 5 ballons pour donner un caviar sur le 6eme, plutôt que de faire 6 passes en retrait pour la garder...

Toujours est-il que c'est un diamant que l'on utilise pas, que l'on ne considère pas assez.
Encore une fois un jeune va aller s'éclater ailleurs, grâce à l'incompétence des entaineurs français...


Professor Charles Xavier from X-Men once tried to read Jack Bauer's mind. Now he's sitting in a wheel chair.

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#39 30-03-2008 22:56:17

l'oeil lyonnais
Pas bien meilleur que Jérémy Berthod
Lieu: saint genis laval
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Re: 3 ème Option

A l'avenir il faudra penser a recentrer Hatem au centre tel kaka.
il apporterais beaucoup plus et ses pertes de ballon minimisé je pense.

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#40 16-04-2008 17:44:42

coach
Connait personnellement Philippe Violeau
Date d'inscription: 12-03-2008
Messages: 99

Re: 3 ème Option

Il faut ABSOLUMENT remettre Benzema seul en pointe, sa se voit trop quil en a marre de jouer décalé et je le comprends ! on va finir par linciter à partir .

Si Perrin tiens absolument à son 4-4-2, pour la saison prochaine il faut mettre Benzema en pointe et Rémy en soutien, ils sont tres complémentaires ! contrairement à la paire Benzema-Fred ...

Moi je suis plutot pour le 4-5-1 comme il se pratique au Barça ( Eto'o en pointe avec Messi et Henry décalés ) ou même à Man Utd ( Rooney en pointe et deux ailiers tes offensifs Ronaldo et Giggs ou Park )

               Lloris

Clerc - Cris - Boumsong - Grosso

   Kallstrom - Toulalan - Ederson 

    Govou                Ben Arfa

               Benzema

Ou alors dans un 4-4-2 ou Ben Arfa serait plus dans une position de meneur ( derrière Rémy et Benzema ) type Kaka au Milan

                Llrois

Clerc - Cris - Boumsong - Grosso

    Kallstrom - Toulalan - Ederson

                                  Ben Arfa
    Rémy
                    Benzema

Dernière modification par coach (16-04-2008 17:47:59)

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#41 16-04-2008 18:16:28

DarkGuiGou
Presqu'aussi endurant que Toulalan
Lieu: Ballersdorf
Date d'inscription: 15-03-2008
Messages: 510

Re: 3 ème Option

J aime pas trop tes choix
Certes le futur composition de Lyon sera a casse tete pour le prochain entraineur ,mais je pense que pour pouvoir imaginé la bonne compo il faudra d abord voir les arrivé et Depart
Car c est bien beau de relegue Keita , Juninho , Bodmer fred et j en passe sur le banc , mais c est un peu trop ...

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