Le Forum du Blog Olympique-et-Lyonnais
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Bon, ne sachant pas trop ou mettre cette discussion (à quand la rubrique 'Le Club'?), ca sera ici.
Ces jours ci, on parle du fait qu'on sera dans le chapeau 1 l'année prochaine pour la Champions League. Ceci m'a bien entendu interpellé puisque l'on vient de faire deux saisons plutôt mitigées puisque l'on a meme pas atteint les quarts de finale.
Alors dabord, que sont les 'chapeaux'? Pour le tirage de la phase de poule de la Champions League, on a 32 équipes en lice. On va faire 8 poules de 4 clubs. Mais pour éviter des poules trop déséquilibrées, on va faire 4 'chapeaux' classés par niveaux (1, 2, 3 et 4) et chaque poule aura une équipe tirée au hasard dans chacun des 4 chapeaux. Les 8 meilleures équipes seront donc dans le chapeau 1, les 8 suivantes dans le 2...
Pour déterminer dans quel chapeau sont chacune de ces 4 équipes, on regarde leur classement dans par rapport au coefficient UEFA. Les 8 meilleures classées seront dans le chapeau 1... Pourtant, quand on regarde certains classements (au niveau des clubs car il y a aussi les nations), on voit que l'OL est en 16e position:
Celui ci par exemple, est établi suivant les résultats des clubs dans les différentes coupes d'Europe depuis 1995 et actualisé au fil des rencontres européennes par un système de points croissants chaque saison, ainsi qu'avec les performances des clubs dans leurs championnats respectifs grâce à un outil d'analyse de la forme des équipes:
Classement européen des clubs de football
Dernière mise à jour le : 21/04/2008
Cl. Pre. Clubs Pays Qual. Points
1 1 Milan AC ITA 1178
2 2 Real Madrid CF ESP 1126
3 3 FC Barcelona ESP CL 1088
4 4 Manchester United ENG CL 1061
5 5 Liverpool FC ENG CL 982
6 6 FC Bayern München GER UC 941
7 7 FC Internazionale ITA 939
8 9 Arsenal FC ENG 875
9 10 Chelsea FC ENG CL 873
10 8 Valencia CF ESP 730
11 12 FC Porto POR 716
12 11 Juventus FC ITA 601
13 14 PSV Eindhoven NED 553
14 15 AS Roma ITA 542
15 13 FC Sevilla ESP 537
16 17 Olympique Lyonnais FRA 480
http://www.eurotopfoot.com/club2.php3
Mais pour la Champions League, le reglement (format 2007-2008: http://fr.uefa.com/newsfiles/178320.pdf) ne s'appuye pas sur ce coefficient mais sur une moyenne du coefficient UEFA des clubs sur les 5 dernières années:
ANNEXE II: Système de classement par coefficient
1. L’attribution des places par association pour l’UEFA Champions League et la Coupe UEFA se fait sur la base d’un tableau de performances couvrant cinq saisons de compétitions interclubs de l’UEFA, c’est-à-dire l’UEFA
Champions League et la Coupe UEFA. Ce tableau (classement par coefficient des associations) est établi chaque année, la saison la plus ancienne étant éliminée de la base de calcul.
2. Le tableau est établi de la manière suivante:
− une victoire équivaut à 2 points (1 point lors de la phase de qualification)
− un match nul équivaut à 1 point (½ point lors de la phase de qualification)
− une défaite équivaut à 0 point
Les résultats de la phase de qualification sont pris en compte uniquement pour le calcul du coefficient de chaque association.
Jusqu’à la saison 2003/04, les équipes qualifiées pour les quarts de finale, les demi-finales ou la finale de l’UEFA Champions League ou de la Coupe UEFA obtenaient un point supplémentaire de bonification pour chacun de
ces tours. En outre, un point de bonification était octroyé pour la participation à l’UEFA Champions League.
A partir de la saison 2004/05, les clubs qualifiés pour les huitièmes de finale, les quarts de finale, les demi-finales ou la finale de l’UEFA Champions League ou pour les quarts de finale, les demi-finales ou la finale de la Coupe
UEFA obtiennent un point supplémentaire de bonification pour chacun de ces tours. En outre, trois points de bonification sont octroyés pour la participation à l’UEFA Champions League.
Les résultats obtenus dans l’UEFA Intertoto Cup ne comptent pas pour le classement par coefficient qui détermine le nombre de places en UEFA Champions League et en Coupe UEFA.
3. Les points obtenus par saison par les équipes représentant une association sont additionnés, puis divisés par le nombre de clubs de cette association ayant pris part aux deux compétitions interclubs de l’UEFA en question, ce qui détermine le coefficient de l’association nationale concernée. Les points obtenus dans l’UEFA Intertoto Cup sont exclus de ce calcul, conformément au point 2 ci-dessus.
4. Les coefficients sont calculés au millième. Les chiffres ne sont pas arrondis.
5. En cas de coefficients identiques, l’Administration de l’UEFA prend une décision définitive en se fondant sur le coefficient individuel de la saison la plus récente.
6. Les points ne sont accordés que pour des matches ayant été effectivement disputés, conformément aux résultats homologués par l’UEFA. Les tirs au but du point de réparation pour déterminer l’équipe qualifiée, ou le vainqueur, 46 ne sont pas pris en compte dans le résultat utilisé pour le calcul des coefficients.
7. Le classement général est porté à la connaissance des associations membres après chaque saison des compétitions interclubs de l'UEFA; il détermine le nombre des participants par association nationale à l'UEFA
Champions League et à la Coupe UEFA qui commencent la saison suivante.
8. Tous les cas non prévus par ces dispositions sont tranchés de manière définitive par l’Administration de l’UEFA.
J'ai trouvé un site très interressant qui repertorie année par année les coefficients UEFA et en fait vu qu'on prends les 5 dernières années, on comprends mieux pourquoi on sera dans le chapeau 1, c'est parceque depuis la saison 03-04, on est arrivé 3 fois en quart de finale et 2 fois en 8e. Alors effectivement, les saisons 06-07 et 07-08 viennent un peu ternir le tableau mais les faits sont la, on sera dans le chapeau 1 l'année prochaine puisqu'on est en 8e position dans le tableau des coeffs donc meme si les 7 premiers jouent la champions leauge, on sera dans ce chapeau.
03/04 04/05 05/06 06/07 07/08 Rank08
1 AC Milan (Ita) 16.9285 31.6200 26.0675 27.9360 17.3000 119.852
2 Chelsea (Eng) 22.7125 25.1385 17.7610 28.4860 25.4450 119.543
3 Liverpool (Eng) 14.7125 30.1385 17.7610 29.4860 25.4450 117.543
4 FC Barcelona (Esp) 16.7230 17.1040 34.1620 20.2700 28.5375 116.796
5 Arsenal (Eng) 17.7125 19.1385 31.7610 18.4860 23.4450 110.543
6 Sevilla (Esp) 4.7230 16.1040 30.1620 31.2700 20.5375 102.796
7 Manchester United (Eng) 15.7125 17.1385 12.7610 27.4860 29.4450 102.543
8 Olympique Lyon (Fra) 18.4550 23.7710 24.5680 18.3000 14.2860 99.380
9 Internazionale (Ita) 15.9285 22.6200 24.0675 16.9360 17.3000 96.852
10 Real Madrid (Esp) 21.7230 18.1040 17.1620 20.2700 16.5375 93.796
11 PSV Eindhoven (Ned) 17.7875 24.9600 13.5025 17.7105 17.6500 91.610
12 Bayern München (Ger) 10.5555 19.4885 17.4440 20.1350 23.4075 91.030
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uef … k2008.html
(vous trouverez dailleurs, notamment dans database, un tas d'information sur ce site).
On peut voir que les 3 années ou on est allé en 1/4 de finale ont ramené beaucoup de points surtout les saisons 04-05 et 05-06. L'année dernière, on a eu un peu moins de points que 03-04 et cette année, le plus petit resultat (14.2860). Dailleurs, sur cette année seulement, on est 32e, derrière... MARSEILLE (31e, meme coef mais 2 matches de plus):
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uef … f2008.html
Voila donc pourquoi on sera dans le chapeau 1 l'année prochaine ce qui nous assure d'avoir que des clubs 'plus faibles' en tout cas sur l'ensemble des 5 dernières années et nous faciliter une première place en phase de poule, indispensable pour jouer le 1/8e de finale à l'exterieur dabord contre un second de poule, ce qui facilite l'accession aux 1/4 de finale...
Dernière modification par Mister_Tee (22-04-2008 18:20:16)
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sauf qu'on risque de tomber soit sur l'Inter, le Real, le Bayern, l'AS Rome ou Villareal en 2e chapeau, bref des équipes contre qui on sera loin d'être favoris
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Oui mais on peut gagner ces equipes
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L'an prochain on pourra peut etre s'elever au rang d'ekipe comme le real et l'AS rome , le real on l'a deja fait 4 fois san perdre et en inscrivant ue dizaine de but au merengue . . .
si Aulas met en oeuvre ses ambition (1 grand joueur par ligne) , on peut espere avec ben arfa et benzema
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Oui mais c'est tres bien car meme si il y a le Bayern par exemple en chapeau 2, il y a aussi des equipes plus faibles ![]()
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Dit moi si je me tropme on s'est fait éliminer en 8eme de la LDC et marseille a certe gagner en 16 eme de UEFA mais a perdu en 1/8eme nen? Donc malgres le fait que ils ait moins gagner que nous en LDC, que on se soit qualifier et pas eux ils sont devant nous au motif que ils ont gagner leurs 16eme de finale contre une quelconque équipe russe (avant de perdre contre une autre tandis que nous on perder contre MU)?
Putin le gar qui a fait la regle ca doit etre le meme que pour l'euro (ou a la place de la roumanie on aurait pu avoir l'allemagne c'est a dire avec france et italie 3 des 4 demi finaliste de la derniere coupe du monde en poule avec en plus les pays bas) même moi jariverai a faire un truc plus juste
Bon en tout cas merci pour les explications et va falloir donner un coup de colier pour rester dans ce chapeau vu les resultats des dernieres annés^^
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Filip4 a écrit:
sauf qu'on risque de tomber soit sur l'Inter, le Real, le Bayern, l'AS Rome ou Villareal en 2e chapeau, bref des équipes contre qui on sera loin d'être favoris
De toute facon si on veux gagné la C1 faudrait bien gagné des grand match que ce soit en phase de poule ou plus tard dans le compétition
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Tout façon faut s'attaquer au plus fort comme au plus faible pour gagner la c1
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